Nacho Coller הומור הוא טיפולית, עוזר דה דרמטיזציה ולקחת מרחק מן הבעיות

שיח בלתי נלאה שיודע ליצור אופטימיות ותנודות טובות סביבו Nacho קולר (ולנסיה, 1969), פסיכולוג ופרופסור המשלב את היבט המקצועי של הפסיכולוג קליני עם טבולים מרובים בסצינת המדיה הספרדית.

ראיון עם נאצ'ו קולר /

נפגשנו איתו כדי לדבר על חייו האישיים ועל חייו, כדי ללמוד על החזון שלו לגבי המקצוע של הפסיכולוגיה ועל תוכניותיו הנוכחיות והעתידיות. היום אנחנו מדברים עם גדול Nacho Coller.

ברטרנד רגדר: נצ'ו, העבודה שלך כפסיכולוגית קלינית כבר יש מסלול של יותר מ -20 שנה. אתה אחד הפסיכותרפיסטים המוכרים ביותר בספרד, ובכל זאת נראה כי אתה תמיד אימון ויצא פרויקטים חדשים. האם זה יחס חיוני שהוביל אותך רוצה להקדיש את עצמך בפועל קליני?

נצ'ו קולר: אם אני אגיד לך את האמת, היחס שלי לפני 20 שנה כלפי המקצוע הוא לא כמו זה שאני מציג עכשיו; באותן שנים, חוסר הביטחון והפחד מנעו ממני לעשות הרבה מהדברים שאני עושה עכשיו. התרגזתי מהביקורת וגם חשבתי ששאר הפסיכולוגים היו טובים ממני.

אז לדמיין, מצד אחד, את הרצון הייתי צריך לאכול את העולם ולעשות דברים, ומצד שני, את הבלם היה לי במוח, פרי שלי דרת 'ויידר וממני הצד האפל של הכוח /. במקרה שלי ומבוסס על עבודה אישית, חוויות חיוניות מכל הסוגים ועד כמה למדתי מהמטופלים שלי, זכתה בחלק הקריר, החלק שמוסיף ולוקח סיכון. דארת 'ויידר שלי עדיין מדבר, אבל אני מנסה לא לשים לב אליו הרבה.

ב: מה הם שלושת המעלות הדרושות לטיפול במקרים קליניים? וכן, איך הצלחת לפתח את הכישרון שלך בכל אחד מהיבטים אלה??

להיות אדם טוב, להיות מאומן היטב ולקבל את המגבלות שלך ואת הפגמים. אני לא מבין להיות פסיכולוג טוב בלי להיות אנשים טובים, בלי להיות אדם טוב. להיות האחרון באימונים, לקרוא, ללמוד, רכבת, לשאול כאשר אתה לא יודע ו שואפים ולהתמיד. התאמת ביטוי מן הגדול ברטרנד ראסל, הייתי אומר כי פסיכותרפיה צריך להיות מונחה על ידי אהבה מבוסס על ידע. תכונה שלישית היא להכיר במגבלות הפסיכולוגיות והרגשיות שלנו. פסיכולוגים גם בוכים, אנחנו מדוכאים, יש לנו חרדה ואנחנו סובלים כמו שאר הצוות. הדבר החשוב הוא לקבל את הטעויות שלנו ולעבוד עליהם כדי לשפר. איך נוכל לבקש מהחולה לנסות לשנות אם לא נוכל לעשות זאת? כדי לפתח את המעלות אני מנסה להיות ברור על פרויקט החיים שלי; לזהות את המגבלות שלי ולדעת איך לבקש עזרה, לקבל את הפגמים הרבים שלי, לנסות לעשות כמיטב יכולתי לעזור לאנשים סביבי ולבסוף, להקיף את עצמי עם אנשים טובים שמביאים איזון וערך לחיי. אנשים זעירים, אלה שנותרו, אלה שרואים את העולם בקילוגרמים של קשקשים, רחוק יותר, כך טוב יותר.

ובכל זאת יש פחות או יותר ברור מה אתה רוצה, עם מצב רוח חיובי, חיים מאוזנים או לפחות לנסות את זה שיש אנשים טובים מסביב, אחד אינו חופשי של הפרעות פסיכולוגיות.

ר ': דיברת בזמן מה על הזמנים הרעים שחיו בעבר.

כן, שים לב שיש לי דיכאון שאני מספר במאמר זה: nachocoller.com/depression-a-perro-negro-y-un-psicologo-sorprendido/

אילו ידעת את מספר העמיתים שבירכו אותי בפומבי ובאופן פרטי על מעשה הכנות והאומץ.

עם הפרעות פסיכולוגיות יש הרבה סטיגמה ופסיכולוגים להצטרף פעלים מצטברים להיות, להיות ולהיראות עם המילה טוב או מושלם, התחייבות קטנה ולעתים קרובות מתגלגל לא להיות אדם לא מושלם. בנוסף, ישנם עמיתים שמוכרים כי הם מגה מאושר ויש לי את השיטה יש שליטה על מחשבות ורגשות במשרה מלאה (כמה נזק עושה למכור fallacies). שימו לב שכשהיה לי דיכאון חייתי בשתיקה ובושה רבה ועכשיו אני מורה בתחום הדיכאון, רק.

פסיכולוג כמוני מדוכא! היתה לי תקופה נוראה, והנה, מלבד העצב, התחזקה האשמה. כתיבת המאמר היתה בלסמית, זה עזר לי לגרש את העמדה של "הכל הולך טוב" ואת "אני יכול עם הכל" ולהיות מסוגל להגיד לאחרים: "ובכן, כן, היה לי דיכאון מדי! משהו לא בסדר? " אני יודע על כמות ההודעות שקיבלתי בפומבי ופרטי כי הודעה זו סייעה יותר מעמית אחד, במיוחד הצעירים להיות אשם על הרגשה רעה. ואת הטוב ביותר? אתה צריך לראות את פניהם של אנשים רבים שמגיעים למרפאה בפעם הראשונה בייסורים ודיכאון כשאני אומר להם שגם לי יש דיכאון. אני מדברת על המאמר ואני מעודדת אותך לקרוא אותו, שאתה יכול לצאת משם, שזה נורמלי, שכל אחד יכול ליפול, אפילו הפסיכולוג שיש לו חצי חיוך ונראה סופרמן, היתה לו גם המנה שלו קריפטוניט.

B. R: בנוסף לפן המקצועי שלך כמטפל, אתה אחד הפסיכולוגים הבאים ביותר ברשתות חברתיות. למעשה, לאחרונה אתה נקרא על ידי המגזין הדיגיטלי שלנו כאחד 12 הגדולים "המשפיעים" בתחום בריאות הנפש. מה המוטיבציה העיקרית שלך כשזה מגיע לטפל ברשתות החברתיות שלך??

וואו! אני מבטיח לך כי הראשי הוא ליהנות וליהנות; היום שבו אני מפסיק לצחוק וליהנות מעבודתי כמטפל, מפרסם מאמרים, משתתף בתקשורת או נותן שיעורים, אני אשקול מה לעזאזל קורה לי; זה בטח יהיה אומר שאיבדתי את הצפון. ואני הייתי משקר לך אם אני לא מוסיף עוד גורם מוטיבציה להמשיך לעשות דברים וזה לא אחר מאשר האגו האישי ואת יהירות מסוימים.

בידיעה כי העבודה שלי אוהב ויש לו הכרה חברתית, אני מגניב. אני שמח מאוד לדעת כי עם התרומות שלי אני יכול להקל על כמה אנשים כדי להפוך את חייהם קצת יותר כיף ובטוח יותר. ואם אני גם מקבל קצת חיוך מן הצוות, המטרה מילאה.

ב R: לאחרונה ראינו אותך בכיכובו של TEDx לדבר בוולנסיה. כיצד התעוררה אפשרות זו?

הניסיון שלי ב TEDx זה היה פנטסטי מנקודת מבט אינטלקטואלית אחד האתגרים הנוירונים הביעו לי ביותר. זה נראה עניין קל ברגע שאתה רואה את הווידאו, אבל להכין משהו מקורי, עם הסגנון שלך ללא העתקה, עם יותר מ -300 אנשים בקיבולת יודע מה שאתה אומר יתועדו ויכול לשמש נגדך ... (צוחק) זה היה אתגר עצום מאוד מתגמל.

הסיפור יצא אחרי שיחה עם בעל הרישיון TEDxUPValencia, Belén Arrogante עם César Gómez Mora (מכין מעולה). דיברנו על הכעס, על אובדן השליטה שיש לנו במכונית, מוכרי העשן וההפרזות במסרים של הטליבאן בפסיכולוגיה חיובית, וכאן החלה ההיסטוריה של הפנים הניאנדרטליים. הסרטון הגיע מאוחר יותר.

ב: אלה מאיתנו שמכירים אתכם יודעים שאתם משלבים את החוויה שלכם שנים רבות עם חוש הומור יוצא דופן. האם אתה חושב שההומור יכול לעזור במהלך הטיפול? האם עלינו לבטל דה-דרמטיזציה של החיים?

אני לא מבין את החיים בלי הומור ובלי צחוק. הומור הוא טיפולית, זה עוזר relativize, כדי דה דרמטי להתרחק בעיות. בתרגול שלי הוא בוכה, שום דבר אחר היה חסר, ולפעמים אנחנו בוכים (לא פעם דמעות יצאו והם ממשיכים לצאת, זה אומר שאני עדיין חי), אבל אני מבטיח לך שאם אנחנו שם את האיזון, יש עוד צוחקת שבוכה. זה מדהים איך אנחנו יכולים להשתמש הומור גם במצבים קיצוניים.

ב: אנחנו קוראים בבלוג שלך מאמר נחרץ שבו אתה טוען את תפקיד הפסיכולוג ביחס לאנשי מקצוע אחרים, כגון 'מאמנים'. זהו נושא שנוי במחלוקת ומבתי הספר השונים של הפסיכולוגים מתחילים להתמודד עם צורות החדירה הללו. מה לדעתך צריך להיות המיקום של פסיכולוגים לגבי זה?

אני כועס מאוד על הנושא הזה. הקולקטיב המקצועי שלנו הוא קצת מוזר, ברגע שאנחנו רואים עמית שעולה, שמופיע בטלוויזיה בדיון או בראיון, אנו מבקרים אותו ומפנים על איזה בית ספר הוא שייך או שזה לא אחד שלי; אנחנו הולכים ישירות לשגיאה. אני לא יכול לדמיין שני טראומטולוגים עושים את אותו הדבר כמונו או שני פסיכיאטרים או שני עורכי דין.

במקצועות אחרים יש כבוד לבן הזוג, אצלנו אין בכלל. אני מעיר את זה, כי בעוד שפסיכולוגים הם עם המבקר ואנחנו ממשיכים לקחת נייר עישון ומעוגנים אך ורק בפאתולוגיה, בבעיות ובדברים שיש דברים שאנחנו לא צריכים לומר או לעשות בהתייעצות כי זה מסומן על ידי brainy האוניברסיטה מדריך, הגיע קולקטיבית ללא הכשרה כי יש לנו תפס את הצעד השתנה. קולקטיב זה, המגן על הטעות כי כולם יכולים להיות מאושרים אם אתה רוצה, את "אם אתה רוצה אתה יכול" ואת הכוח האינסופי של המוח כדי לשפר את החיים; עם הרוח לטובת לחץ התקשורת כי אתה צריך להיות מאושר בכל מחיר (תעשיית העזרה העצמית נע בארה"ב 10,000,000 דולר בשנה) וניצול של ואקום משפטי מסוים, למכור אושר של הכל למאה ולמכור פיתוח אישי ללא בסיס מינימלי של מחקרים בפסיכולוגיה (תואר, כמובן).

אני מאוד עצוב לראות הרבה פסיכולוגים מוכנים, עם הכשרה מעולה, עם הרבה רצון לעבוד ולתרום את חלקם לשיפור החברה, שרואים את זה כמו משוכה כדי להשיג עבודה סוג מגיע. או tipa שהוא טוב Communicator, עם קצת ניסיון שלילי בחיים אשר לאחר מכן ישמשו למכור, להשתמש בכמה מילים של powerpoint או סיסמה של סוכר ולמכור עשן לקחת את החתול אל המים. משהו פסיכולוגים לא מצליחים, ואני חושב שאתה צריך לעשות תרגיל בביקורת עצמית. אנחנו בחברה של דימויים, תמונות מושלמות ואנחנו חייבים להכיר בכך מאמנים רבים, מדריכים, חבריו הקוראים טארוט להתמודד עם התמונה טוב מאוד. פסיכולוגים לא פשוט הולכים לתמונה, לסטאטי, אנחנו הולכים לרדיוגרפיה, וזה יותר מדויק ואנחנו הולכים לסרט, שהוא שלם יותר. אגב, פסיכולוגים עובדים על צמיחה אישית; אני בעצם עושה את זה בהתייעצות, לא רק אנחנו פתולוגיה. עם בריאות הנפש לא שיחק ואימון הוא לא יותר ולא פחות מאשר כלי של פסיכולוגיה.

ב: האם כל כך קשה להיות מאושר? או שמא גרמו לנו להאמין שהאושר הוא צרכן טוב??

אם בשמחה אנחנו מבינים לחיות עם ההתאמה שלך עם הערכים שלך ואת פרויקט החיים שלך, להיות אנשים טובים, להציג עמדות נדיבות עם האנשים סביבך ולקבל את זה מעת לעת אחד יהיה בסדר; אתה יכול לקבל מאושר, כן. אבל כמובן, קבלת הסבל לא תיעלם, שאנחנו לא יכולים לשלוט בכל דבר, שאנחנו לא אנושיים ושהרבה פעמים נאבד את הקרבות בגלל חוסר היכולת שלנו להתמודד עם אתגרים או סכסוכים, או בגלל שהחיים במוקדם ולא במאוחר ייתן לנו חדשות שיגרום לנו לסבול, לפעמים סבל הרבה.

כשאני שומע אנשים שעוברים את החיים אומרים שהם מאושרים או מאושרים בכל עת, זה מרגיז אותי, אני לא יכול לסבול אותם. בדיוק כמו אלה שהופכים את התלונה לאמנות ואמצעים לניהול לחיים מעניקים לי העוויה מסוימת.

ב ': בזמן האחרון אתה "בסיור" עם מיגל אנחל ריזלדוס, איניקי ואסקז וסוניה סרוונטס. מהי החוויה הזאת כמרצה התורם אישית ומקצועית??

המקצוע שלנו הוא מאוד בודד בודד, ומציאת קבוצה של עמיתים איתם אתם חולקים את הבמה ורואים חיים ופסיכולוגיה בצורה דומה מאוד שלך מנחם אותך. באופן מקצועי, זה מביא לי יד למידה רציפה ביד עם הטוב ביותר באופן אישי, אני לוקח אתגרים חדשים, חוויות חדשות, הרבה צחוקים וחברים טובים להמשיך לנסוע, ובמשך שנים רבות אני יכול לשאת את המזוודה.